Divers...

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Re: Divers...

Message  Pof le 4/4/2012, 17:50

Breneck a écrit:Y'a des trucs des fois... Suspect scratch

Pas mal! Wink
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Message  freeride333 le 4/4/2012, 21:05

Pof, t'as quel niveau en grimpe ? 7 ?
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Re: Divers...

Message  Pof le 4/4/2012, 22:58

freeride333 a écrit:Pof, t'as quel niveau en grimpe ? 7 ?
Oulala j'ai eu 7! Embarassed
Je n'ai jamais été un monstre en grimpe. 7a+ à vue, 7c après travail, 6b/c sur coinceurs en faisant de l'huile... Laughing

T'en es où Free? Tu as repris avec le mec dont tu me parlais? Tu passes grimper un de ces quatre? Very Happy Wink

Tiens l'an dernier 6b en dalle à coté de chez moi, j'aurai pas passé le 6c juste à coté, je pense... No


Il y a quelques années, 6c/A0, mais je ne referai plus... No


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Re: Divers...

Message  freeride333 le 4/4/2012, 23:54

J'ai repris, de manière un peu aléatoire... et avec des filles !
J'étais à 5+/6- en Allemagne en salle, dont une 7- tout en appui (fausse roche, pas de prises).
La salle où je vais ici est franchement nulle comparée à là-bas... j'essaie de ne pas trop tirer sur les bras.
J'ai jamais grimpé en extérieur en revanche... si l'occaz se présente ouaip, je viens !
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Message  -Charly- le 4/4/2012, 23:58

Comment ça marche ce classement ?
Tout ces chiffes, pour une quiche en math comme moi ça pique. scratch
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Re: Divers...

Message  Pof le 5/4/2012, 00:00

Ouep la salle je te comprends, j'ai donné des années 3 fois par semaine en Bretagne, c'est bien moins fun... No
En plus y'avait pas beaucoup de fille... Laughing
L'invite tient toujours! Wink
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Message  Pof le 5/4/2012, 00:09

-Charly- a écrit:Comment ça marche ce classement ?
Tout ces chiffes, pour une quiche en math comme moi ça pique. scratch
Il y a différentes cotations: France, USA, UK...
Alors pour faire simple en escalade sportive, falaises, en salle... le plus souvent équipé, c'est à dire avec des scellements pour clipper tes dégaines qui assurent ta progression, on utilise une combinaison de chiffres et de lettres, pouvant être complétée par un +
Par exemple 3a; 3b; 3c puis 4a, 4b...
Cette cotation est fonction de la difficulté technique, mais aussi de la longueur de la voie et de l'engagement (le risque de chute en gros).
Ceux qui connaissent la marque 5.10 (chaussures VTT, chaussons d'escalade) et bien ça vient de là Wink
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Message  Pof le 5/4/2012, 00:16

Bon alors après pour l'alpinisme ça se complique parce qu'il peut y avoir des "courses": rocher, neige, glace voir deux ou les trois en même temps, le mixte et là bonjour la prise de tête au début pour déchiffrer les topos... scratch study
Je me suis fais surprendre deux trois fois au début en ne lisant pas toutes les cotations et là SURPRISE à la 8ème longueur! pale voir affraid Laughing

Copier/coller:
Neige, glace et mixte[modifier]

De I à VII : la cotation de sérieux exprime l'engagement, la longueur, l'éloignement, la difficulté d'approche et de descente, la continuité, l'équipement en place, la difficulté à se protéger et les risques objectifs.

* I : Itinéraire court, peu éloigné, descente facile.
* II : Itinéraire plus long ou un peu plus technique, descente demandant parfois de l'attention, peu de dangers objectifs.
* III : Itinéraire long, parfois éloigné, descente délicate, risques objectifs éventuels.
* IV : Itinéraire d'ampleur demandant une bonne expérience de l'alpinisme, approche longue ou descente compliquée, risques objectifs, retraite délicate.
* V : Itinéraire long dans une grande paroi, engagé. La cordée doit posséder un excellent niveau de compétence (choix de l'itinéraire, problème d'assurage, nombreuses longueurs difficiles et soutenues), retraite difficile, descente longue ou difficile, risques objectifs importants.
* VI : Itinéraire sur une grande face pouvant être parcourue en une journée par les meilleurs. Pratiquement que des longueurs dures et soutenues. Conditions rarement bonnes, cheminement compliqué, assurage problématique, retraite aléatoire. Descente longue et difficile. Itinéraire très exposé aux dangers objectifs (séracs).
* VII : Idem en encore plus dure. Très rarement utilisé.

De F à D puis de 1 à 7 : le degré technique exprime la difficulté la plus importante, la longueur la plus dure.

* F : Pas de difficulté technique.
* PD : Peu Difficile, nécessite un bon usage des crampons, piolet, assurage du premier ou du second.
* AD : Pente soutenue avec des parties redressées (45/50°).
* D : Pente soutenue avec sections raides (50/60°), demande une technique sûre et une bonne connaissance de l'assurage.
* 1 : Longs passage à 60°.
* 2 : Passage à 60/70° mais bonne possibilité d'assurage.
* 3 : passage à 70/80° généralement en bonne glace. Les parties raides alternent avec de bons emplacements de repos permettant de poser des points d'assurage.
* 4 : Passages à 75/85° avec parfois une courte section verticale. Glace généralement bonne et possibilité de bons relais.
* 5 : Une longueur soutenue avec grande section à 85/90°, nécessite une bonne aisance technique.
* 6 : Au moins une longueur très soutenue, demande une très grande maîtrise technique. La qualité de la glace peut laisser à désirer, ancrages et protections aléatoires.
* 7 : Franchement dur, maîtrise technique et mental inébranlable sont indispensables...

Note : on peut ajouter +/- à ces valeurs afin de les augmenter/réduire. On peut également compléter par : X, Risque d'écroulement, R : glace mince, M : section mixte.
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Message  Pof le 5/4/2012, 00:20

Et plus pour faciliter les choses, les voies en rocher pour les courses d'alpinisme n'ont pas le même système de cotation que l'escalade sportive. No

En rocher

Un des systèmes classiques de cotation de la difficulté d'une voie en alpinisme comprend six niveaux, de Facile à Extrêmement Difficile, voire sept si on inclut la cotation ABOminable. On trouve parfois les mentions "sup" et "inf" à côté de la cotation, pour indiquer que la voie est dans la partie supérieure (respectivement inférieure) de la cotation. Ces cotations prennent en compte l'engagement de la voie.
Cotation Nom Caractéristiques
F Facile Aucune difficulté technique, mais l'usage de matériel d'alpinisme (cordes, etc.) est nécessaire
PD Peu difficile Escalade dans le 3
AD Assez Difficile Escalade dans le 4
D Difficile Escalade en 4c-5a-5b
TD Très Difficile Escalade en 5c-6a
ED Extrêmement Difficile Escalade en 6b-6c-7a
ABO Abominable Escalade en 7b et plus

Ça va tu suis? Laughing Wink
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Message  -Charly- le 5/4/2012, 00:25

Merci pour la rapidité et la qualité de tes posts . yes
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Message  Pof le 5/4/2012, 00:34

Il y a aussi l'escalade artificielle: l'artif (promis après j'arrête Laughing )
On s'aide du matériel pour progresser (pitons, coinceurs, copperhead, ball nuts...) L'artillerie lourde... Voir très lourde (70kg voir plus par cordée, 2 à 3 mecs)





Les plombs (copperhead) que tu écrases dans une fissure pour te hisser dessus pale pale pale


Escalade artificielle[modifier]

L’escalade artificielle consiste à progresser en s'aidant de points que l'on place dans différentes faiblesses (trous, fissures...) du rocher. Elle utilise les cotations A0 à A6 suivant la raideur, la fiabilité des points, l'exposition et l'expérience générale nécessaire :

* A0, tous les points sont en place et résistent à une chute. Si vous rencontrez dans une voie de plusieurs longueurs une section A0, c’est généralement une longueur dite « tire clou », qui vous aide à franchir une section difficilement réalisable en libre ;
* A1, le grimpeur équipe lui-même la voie ou une partie de celle-ci, les points résistent à la chute. Le matériel utilisé est composé de pitons, de coinceurs, de friends, de coins de bois.
* A2 : La cordée équipe la totalité de la voie. La majorité des points résistent à une chute. Certains passages sont plus techniques et les passages délicats correspondent entre 5 et 10 points successifs.
* A3 : Les passages techniques sont plus longs et peuvent être réalisés sur crochets. Néanmoins des points bétons du type spits ou pitons scellés sont en place entre les passages techniques. La chute potentielle peut atteindre entre 20 et 25 mètres.
* A4 : Très longues sections techniques, les points de progression (à opposer aux points d’assurage) peuvent avoir 10 mètres d'écart. La progression devient plus lente. Une longueur peut demander plusieurs heures. Des points solides entrecoupent ces sections très délicates. La chute potentielle peut atteindre les 50 mètres.
* A5 : Extrême, tous les points sont des points de progression et pas des points d’assurage. La chute est interdite. L’ascension d’une longueur peut devenir interminable, de plusieurs heures à la journée.
* A6 : Par définition, les points ne résistent qu’au poids du grimpeur. Les points et même les relais ne résistent pas à un vol. La chute est donc strictement interdite.

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Message  Pof le 5/4/2012, 00:34

-Charly- a écrit:Merci pour la rapidité et la qualité de tes posts . yes
Merci Wiki et les copy/past hein! Laughing Wink
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Message  Pof le 5/4/2012, 00:39

Et je ne t'ai pas parlé de la cascade de glace et du dry tooling?! Laughing

Et bin ils ont deux systèmes de cotations!



Bon ok j'y vais.... Arrow Arrow Arrow
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Message  al1 le 5/4/2012, 08:06

Pof a écrit:
Oulala j'ai eu 7! Embarassed

Tiens l'an dernier 6b en dalle à coté de chez moi, j'aurai pas passé le 6c juste à coté, je pense...


Tiens... tu as le même niveau que ma femme (du 7 avant et maintenant du 6c/6b à vue) yes

L'artificiel mais des fois tu n'as pas le choix ! Et la grimpe sur coinceur j'ai fais dans le verdon (voie de 250m avec dièdre et surplomb )
C'était l'année avant mon accident Rolling Eyes
J'avais adoré cette grimpe "freeride" avec les relais et le gaz... même si je me suis aperçu qu'1 coinceur sur 2 ne tenait pas en retirant le matos (j'étais en second) pale



Que de souvenirs drunken maintenant, je suis un pro de l'assurage dynamique (mais sans relais puisque je ne peux plus grimper) Laughing
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Message  manchot le 5/4/2012, 08:16

...le maître... cheers pirat
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Message  Pof le 5/4/2012, 08:54

al1 a écrit:
Pof a écrit:
Oulala j'ai eu 7! Embarassed

Tiens l'an dernier 6b en dalle à coté de chez moi, j'aurai pas passé le 6c juste à coté, je pense...


Tiens... tu as le même niveau que ma femme (du 7 avant et maintenant du 6c/6b à vue) yes

L'artificiel mais des fois tu n'as pas le choix ! Et la grimpe sur coinceur j'ai fais dans le verdon (voie de 250m avec dièdre et surplomb )
C'était l'année avant mon accident Rolling Eyes
J'avais adoré cette grimpe "freeride" avec les relais et le gaz... même si je me suis aperçu qu'1 coinceur sur 2 ne tenait pas en retirant le matos (j'étais en second) pale



Que de souvenirs drunken maintenant, je suis un pro de l'assurage dynamique (mais sans relais puisque je ne peux plus grimper) Laughing
Il ne faut pas voir l'artif comme une tricherie mais comme un style à part. C'est aussi engagé voir plus que l'escalade sportive ou l'alpinisme. Lorsque tu poses un friends (taille 0,5; 0,75...)dans une voie, si il est bien posé il stoppera une chute. Alors qu'en artif, bah vu que cela se pratique en général dans des voies où il n'y a guère de place pour y mettre ses doigts, j'te dit pas la taille des coinceurs 0; 00... il tiennent à peine 200kg... pale


Un point sur deux qui ne tenait pas?! Shocked Shocked Shocked Euh là faudra peut être revoir la pose des coinceurs study Même si avec le frottement de la corde lorsque le second monte certains se déplacent un peu dans les fissures, ça me parait beaucoup.

manchot a écrit:...le maître... cheers pirat
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Message  manchot le 5/4/2012, 09:00

Tu as déjà fait des sommets dans les Alpes ? Basketball
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Message  Pof le 5/4/2012, 09:01

Alors comme certains termes peuvent ressembler à de l'hébreux

Friends ou coinceur mécanique, utilisé dans tous les styles de grimpe, c'est du costaud!


ballnuts pour l'artif, le même principe d'utilisation, on agit sur un axe pour réduire la taille et le rentrer dans une fissure verticale ou horizontale

Retiens la chute du sac à dos et encore... What a Face
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Message  Pof le 5/4/2012, 09:04

manchot a écrit:Tu as déjà fait des sommets dans les Alpes ? Basketball
Oui un certain nombre... Very Happy Wink
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Message  manchot le 5/4/2012, 09:24

Pof a écrit:
manchot a écrit:Tu as déjà fait des sommets dans les Alpes ? Basketball
Oui un certain nombre... Very Happy Wink
Face nord Grandes Jorasses, Innominata au Mont Blanc, les Droites, les Courtes... Wink

laquelle des cinq ? What a Face pale
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Message  freeride333 le 5/4/2012, 10:01

Pof a écrit:ballnuts pour l'artif, le même principe d'utilisation, on agit sur un axe pour réduire la taille et le rentrer dans une fissure verticale ou horizontale

Retiens la chute du sac à dos et encore... What a Face

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Message  Pof le 5/4/2012, 10:06

manchot a écrit:
Pof a écrit:
manchot a écrit:Tu as déjà fait des sommets dans les Alpes ? Basketball
Oui un certain nombre... Very Happy Wink
Face nord Grandes Jorasses, Innominata au Mont Blanc, les Droites, les Courtes... Wink

laquelle des cinq ? What a Face pale
Il y en a 14 ou 15 de mémoire


La gauche de la face nord des Grandes Jorasses :
1 : Coulée douce
2 : Petite Mac Intyre
3a : Linceul direct
3b : Linceul (shroud)
3c : variante
3d : directe Sachetat-Séguier
3a+3d : Magic Line
4 : Gousseault
5 : Rolling Stones
6 : Directissime Bouvard-Gabarrou

La première fois j'avais fait le linceul (une classique) et Rolling Stones un an après.
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Message  Pof le 5/4/2012, 10:07

freeride333 a écrit:
Pof a écrit:ballnuts pour l'artif, le même principe d'utilisation, on agit sur un axe pour réduire la taille et le rentrer dans une fissure verticale ou horizontale

Retiens la chute du sac à dos et encore... What a Face

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Message  freeride333 le 5/4/2012, 10:19

Ca fait un moment que l'alpinisme me gratte... faire de la rando jusqu'à 3000m me suffit pas, je veux aller plus haut, ou en dehors des sentiers...
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Message  Pof le 5/4/2012, 10:20

C'est même plus que ça...

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